Mempo Giardinelli, precandidato a presidente de la Nación por Paz, Democracia y Soberanía. Es escritor y periodista. Habló sobre la soberanía del país sobre sus recursos naturales y de cómo percibe a los demás precandidatos en estas elecciones.
Hace mucho tiempo venís insistiendo acerca de la soberanía y nuestros recursos naturales, como el Canal de Magdalena o el Río Paraná ¿Podrías hablar un poco acerca de esto?
Nuestra coalición nace de una serie de acuerdos que vamos teniendo muchos y muchas compañeros, compañeras, intelectuales, trabajadores y dirigentes de provincias. Somos un movimiento casi totalmente provinciano, en la Capital Federal tenemos muy poco pie firme. Estamos en todas las provincias del país y tenemos gente que te acompaña porque nosotros pensamos que la República Argentina se ha desnacionalizado. El símbolo de esto claramente es el Río Paraná, el Rio Paraná ya no es Argentino, hoy en día es un río internacionalizado, andan entre cinco y seis mil buques por año y ninguno de ellos con bandera argentina. Los 30 puertos que hay sobre el río Paraná son todos extranjeros. Esto significa a la vez que el comercio exterior es mentira, no existe. Lo que hay es un comercio exterior de las compañías que manejan y que se han apropiado del río. Y se han apropiado porque hubo gobiernos cipayos en la Argentina que les permitieron esa apropiación. Esto hay que terminarlo. El Río Paraná se une con el Canal de Magdalena, que es la salida al mar y al mundo. Pues sucede que el canal requiere un trabajo de preparación que no se está haciendo y no se quiere hacer. ¿Por qué? Porque conviene más a las multinacionales sacar toda la producción y todo ese comercio exterior por el puerto de Montevideo. Uruguay podrá ser un país hermano y todo lo que quieran, pero el puerto no lo es, el puerto es belga e inglés y está concesionado por 80 años, de modo tal que el comercio argentino no existe. Lo que existe es “ese” comercio exterior. Argentina no tiene salida. Un barco que va de Corrientes a Santa Fe, a Bahía Blanca, o a Tierra del Fuego no puede ir por aguas argentinas, tiene que salir del país, pagar estacionamiento, pagar servicios, pagar todo tipo de prácticos y después pagar para volver a entrar. Todo esto es absurdo. El mar argentino tiene unos 5000 kilómetros de costas y es el mar más rico por la temperatura del agua. Ya sabemos que alrededor de 500 barcos de distintas banderas trabajan las 24 horas, y son buque factoría, o sea, pescan y ahí mismo enlatan, ahí mismo faenan todo eso. La Argentina no recibe un centavo ni nos piden permiso, nos depredan. Nosotros ahí ponemos nuestra propuesta, hay que recuperar la costa, hay que recuperar el mar argentino y convertirlo en una gran fábrica de alimentos. Con esa fábrica de alimentos no deberíamos tener un solo niño con hambre. Esto es perfectamente posible. Es una decisión política. Al mismo tiempo, tanto lo del Paraná como lo del Canal, como lo que estoy contando del Atlántico, requeriría una flora marina que la Argentina supo tener. Me gustaría recordarle a nuestros oyentes que la Argentina obtuvo la 5ª flota comercial más importante del mundo. Navegábamos los cinco continentes. Bueno, todo eso recuperando. Argentina llegó a tener 70 astilleros. Hoy quedan 15, pero son importantes. Hay que rehabilitarlos. Un astillero da trabajo a miles de personas. La industria naval argentina era de excelencia y se puede recuperar. La tecnología argentina fue extraordinaria. De hecho, la draga más importante de América Latina se hizo hace 30 años y todavía está funcionando, es la Capitán Nuñez, que está en La Plata. Si a eso se le suma, que en toda la cordillera la Argentina no sólo tiene el litio, que ahora el Hitler jujeño como yo lo llamo, está vendiéndolo y que no recibe ni el 2% del valor. Y somos el único caso, a diferencia de México, Chile o Bolivia, somos el país idiota del litio. Pero no sólo eso. Además del litio tenemos cobre. La Argentina tiene una cantidad extraordinaria, que es la misma que tiene Chile, ellos viven del cobre, es su industria minera más importante desde hace muchos años en Argentina no, lo mismo pasa con el oro, la cantidad de oro que se sabe que hay debajo de la tierra, lo poco que sale se lo están llevando empresas canadienses y australianas sin pagar impuesto o a lo sumo le pagarán un 2% a algún gobernador. Y puedo seguir con esto. Ayer se supo que el usurpador del Lago Escondido aquí en la Patagonia, ahora está creando una compañía de electricidad con agua nuestra para alimentar a Chile, que lo va a vender a ese país, no lo va a vender a Argentina. Argentina, en mi visión y en nuestra visión, es un país usurpado y la clase dirigentes o son cipayas o están distraídas o son lelas. No sé qué decir, pero no puede ser. Es increíble que de estas cosas los únicos que hablamos somos nosotros y hay 20 o 30 candidatos a presidente y ninguno toca estos temas. Están todos discutiendo si van a votar a Massa o no, que obviamente yo creo que no hay que votarlo, pero lo insólito es que no hay discusión sobre los bienes de la patria, no hay discusión patriótica en la Argentina todo es discusión cipaya, a ver si entró más dólar, que si el agro… La primera medida que yo voy a disponer como presidente, si el pueblo argentino lo quisiera, es ordenar una extraordinaria auditoría que es suficiente. Hay que hacer una auditoría de la deuda con los más importantes economistas argentinos, encabezados por Horacio Rovelli y Néstor Forero, que son para mí las máximas autoridades de la economía nacional para ver cuánto de toda esa gigantesca deuda es legítima, cuánto realmente entró como préstamo o como servicio, y la Argentina va honrar esa deuda, eso lo vamos a pagar hasta el último centavo. Pero todo el resto de la deuda que sea auditada y que es trucha, que sabemos que es trucha, son movimientos bancarios, son movimientos especulativos, son aprietes de las grandes multinacionales, eso no hay que pagarlo y la Argentina no va a pagar. Eso no lo va a pagar. Nos van a hacer todo tipo de presiones, no tengo ninguna duda, pero es que nos va la vida nacional en ello, porque además hay que conservar la unidad nacional. ¿Cómo conservar la unidad nacional? Hay que reforzar con una nueva constitución. No una reforma sino una nueva Constitución. Hacerla todas de nuevo, y a partir de ahí establecer cuáles son los puntos de decisión exclusiva y cuáles son las cosas que se pueden negociar con otra ciudad de la Argentina, en un país que se pueda abastecer.
Hay cuatro o cinco países en el mundo con capacidad de autoabastecimiento y la Argentina es uno de ellos. Me acuerdo de un gran economista hace muchos años, Aldo Ferrer, que escribió un libro extraordinario que se llamaba “Vivir con lo nuestro”. Yo estuve releyendo este libro. Es un libro maravilloso porque nos enseña cómo la Argentina es uno de los tres o cuatro países del mundo que tienen autosuficiencia natural. La Argentina no necesita nada del extranjero, ningún alimento, ningún grano, ningún mineral, ninguna agua. Tenemos todo de sobra en la Argentina y todo lo están entregando. Incluso hace poco, mandaron a Wado de Pedro a Israel a entregar la administración del agua argentina a los Israelitas, que vive en un desierto y que matan de sed a los palestinos. Es ridículo. Hay que terminar con estas cosas. ¿Y por qué estas cosas suceden? Por el monopolio comunicacional, porque todo se miente en la Argentina, las 24 horas del día la tele basura funciona y así nos va. La gente no se da cuenta, entonces el pueblo está engañado.
¿En este último punto del monopolio comunicacional también tenés una mirada crítica respecto a C5N no?
Pongo mi caso simplemente, los ultimas cuatro o cinco años me invitaban a menudo. ¿Gato Sylvestre y Duggan y me invitaban habitualmente y hablábamos de todo. Ahora hace un año y medio que nadie me invita, y es por esto, porque yo digo estas cosas no me invitan más. No me preocupa, no estoy pidiendo que me inviten, más aún si me invitan, no sé si voy a ir. Pero porque han mentido tanto y mienten tanto que después ellos hacen el negocio de acusar a Clarín o acusar a TN o a La Nación, que también son parte. Siempre están acomodándose a ver con quién van a hacer un negocio. Hay que cambiar una mentalidad muy profunda en la Argentina y eso no se hace con buenas intenciones. Eso hay que hacerlo con la ley en la mano, con una Constitución que realmente defienda el interés público y con la participación ciudadana. Por eso nos llamamos Coalición Paz, Democracia y Soberanía, que es lo que creo que hace falta. Te garantizo que yo soy el único candidato que dice todo esto. Somos la única fuerza política, aunque seamos pequeños, que tenemos esta posición absoluta, permanente y patriótica.
Uno podría no sorprenderse en el caso de Milei, de Bullrich o de Larreta. ¿Pero por qué no se habla de estos temas dentro del bloque de Unión por la Patria?
Esa es la gran pregunta, pero no soy yo el que tiene que responderla. Preguntale a ellos. Yo soy peronista de toda la vida, tengo 50 años de militancia peronista, fui kirchnerista desde que asumió Néstor en el 2006, soy un hombre que tiene una relación muy afectuosa hacia Cristina, pero bueno, creo que ahora se ha ido perdiendo el rumbo. Yo creo que es un disparate esto de votar a Massa.
¿Y por qué Cristina toma esa decisión? ¿Pensás que fue un error de Cristina?
No creo que sea bueno que yo me ponga a hacer conjeturas sobre ella. Yo la quiero mucho, la respeto muchísimo, la he acompañado durante años y simplemente creo que ahora se equivocó. ¿Y este error a qué se debe? No voy a ser yo el que se ponga a hacer teorías. Si me encuentro un día con ella, se lo diré a ella con lealtad y mirándola a los ojos. Pero no, no me parece que yo tenga que hacer esa especulación, porque va a ser malinterpretada o puede ser ofensiva. Yo la quiero, creo que está equivocada con eso, nada más.
Me resulta inquietante todo lo que decís, porque da la sensación de que la solución a los problemas más básicos de quienes más están sufriendo está al alcance y se podría revertir rápidamente. Y sin embargo hay un silencio en ese sentido. ¿Esto es así?
Absolutamente, sí. Por eso nosotros somos los bichos raros. Yo soy el bicho raro de esta elección. Porque nosotros decimos lo que nadie dice. Pregúntale a cada uno de los candidatos cuál es la plataforma político-ideológica que tiene. No la tienen. Nosotros somos los únicos que tenemos 30 puntos, que ya son 40. En la web de la Coalición vas a encontrar todos los puntos, todo lo que nosotros tenemos decidido hacer, porque hay que hacer, empezando por una nueva constitución, empezando por cambiar el sistema judicial. Yo te hago una pregunta ¿Quién elige al presidente? El pueblo con su voto. ¿Quién elige a los gobernadores? El pueblo con su voto. ¿Quién elige a diputados y senadores? El pueblo con su voto. Bueno, ¿Por qué los jueces no? Hay que pensar eso. Los jueces tendrían que ser electos por el voto popular. ¿Y sabes cuál es el país pionero en esto en esta materia? Los Estados Unidos. Los jueces son votados en cada estado, en cada ciudad, en cada condado. Yo quisiera decírselo a los colegas, pero están preocupados a ver si “Massa si” o “Massa no”, y a mí me parte el alma, porque en la política hay lugares de donde no se vuelve. Si vos fuiste el brazo derecho de Álvaro Alsogaray en los años 90. Si vos fuiste el que fue junto con Macri el 2015, cuando Macri va y anuncia que el próximo presidente argentino va a ser Sergio Massa y el único que lo acompaña Massa, flamante presidente es Massa. Además de en este contexto, Massa es uno de los garantes de la firma de todo el endeudamiento que sigue ahora. Hoy leí que viene un nuevo préstamo, un nuevo auxilio, pero el Fondo viene a enterrarse más. Yo no he escuchado de ningún otro candidato o candidata a presidente que tenga una visión más o menos parecida. ¿Dónde quedó el patriotismo? Porque yo creo en el patriotismo, yo soy optimista y con la verdad ni ofendo ni temo.
El lunes hubo una invitación a varios candidatos estaban Sergio Massa, Patricia Bullrich, Rodríguez Larreta,Juan Schiaretti y Javier Milei en el predio de La Rural. Primero quería preguntarte si te invitaron a vos.
No, obviamente que no, pero además, a medida que me los enumerabas me reía. Son todos uno mismo, no hay diferencia entre ellos. Con matices, pero no hay ninguna diferencia entre ellos. A ver, ¿Cuál es la diferencia ideológica en cuanto a la soberanía nacional y en cuanto a patriotismo ante la señora Bullrich o Sergio Massa? Los diferentes somos nosotros y por eso estamos pidiendo el voto, que nos cuesta mucho ganar. No tenemos sponsor, yo no tengo sponsor. Yo sigo con mi cochecito modelo 2010 y viajo como puedo. ¿Y sabés que? No queremos sponsors. Hemos recibido un par de ofertas y dijimos “No, gracias”, no queremos porque entendemos que es mentira eso de que para hacer política tenés que tener dinero.
De todos los representantes de Cristina que se están presentado en esta elección, ya sean Sergio Massa, Juan Grabois o Guillermo Moreno ¿Cuál dirías que es el más fiel a Cristina?
Mirá, no lo digo en materia comunicacional porque no me corresponde. No quiero tampoco meterme en ese tema, pero yo creo que el más Cristinista de todos los candidatos soy yo, pero no estoy con ella. ¿Por qué? Bueno, porque ella eligió otro camino y yo la entiendo, no la juzgo. Yo a Cristina la quiero, la respeto, la he acompañado en todo momento y ella lo sabe porque hemos estado juntos más de una ocasión. Pero simplemente digo que en esta elección equivoca. Si se equivoca por error, porque está con miedo, porque la han amenazado, porque viene cansada, porque estuvo a punto de ser asesinada. ¿Cómo no voy a entender? Yo entiendo todo eso. Pero no la voy a acompañar, no puedo, pero no por ella, porque yo no voy a votar a Massa y creo que también Juan Grabois se equivoca en eso. A lo mejor él está esperando su oportunidad. Puede ser, es una decisión que tomará Juan, eso no es representativo de nada. No representa ni al peronismo ni al kirchnerismo. ¿Cómo va a ser Massa el representante? ¿El que trabajó años para destartalar el peronismo y que era el más antiperonista y antikirchnerista? La gente no cambia en esas cosas, hay cosas que no tienen retorno.
Me parece que el problema acá no es sólo Cristina. Yo pienso que debe estar muy presionada, me imagino que la deben haber chantajeado, pobrecita, me da pena porque ya que viene un intento de asesinato, tiene una hija con problemas, tiene todo el derecho a estar cansada, el pueblo argentino cansador y ella estuvo muchos años al frente de este país. ¿Qué más le vas a pedir, hermano? Pero por lo menos que no nos quiera dejar ensartado un candidato que no es peronista, que no es kirchnerista, que no es patriótico, que es muy cipayo. La entrega del río Paraná tiene que ver también con el señor Massa, que fue uno de los autores y patrocinadores del Decreto 949-20, por el cual perdimos todas las concesiones que había hecho Menem, y no se hace el canal Magdalena. Y ella tiene que saber eso.
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